Berserk

Модератор: Otaking

Re: Berserk

Сообщение Desmund » 28 ноя 2009, 00:12

rediska писал(а):Знать, первые два тонкабона будем любоваться графикой Скорее бы

Если, честно даж не понял шутка это или нет..Оо
Первые два тома графикой??Оо Это вплане, что вспомним какой корявой она была??)) Берсерк начал рисоваться в 1989 году, и графика там былаа соответствующая стандартам двадцатилетней давности. Хотя для двадцатилетней, она впринципе смотрится бодрячком..) Да и кстати, Берсерк же чуть не закрыли из-за первых двух томов, и непопулярности этих томов.

А вообще самым правильным ходом, с моей точки зрения, для издательства "Комикс-Арт" было бы начать выпускать Берсерк с последних томов. Просто думается мне, что первые тома не привлекут особо много незнающей аудитории, в отличие от последних. А так и ветераны порадуются, и новички увидят очень красивую картинку и сумасшедшие по красоте бои. Да и к тому же в 33 томе, раскрывается тематика пиратских боёв, а учитывая, что "Пираты корибского моря" еще не отшумели, тоже дополнительный бонус.
Или же по системе -> 34 том, 1 том, 33 том, 2 том...
Понимаю, что звучит диковато, но я думаю, что это наиболее правильный маркетинговый ход будет, для привлечения читателя.
Для полного счастья мне не хватает 3 вещей:
1. Monster - Urasawa Naoki.
2. Sora no Otoshimono - Minazuki Suu.
3. Bakuman - Obata Takeshi (Art), Ohba Tsugumi (Story)
Аватара пользователя
Desmund
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 25 май 2009, 00:18

Re: Berserk

Сообщение Suzaku916 » 28 ноя 2009, 00:43

А вот здесь можно поспорить! Именно первые две арки наиболее интересные - здесь есть атмосфера средневековья,за которую я Берсерк и люблю.Далее Берсерк стал терять эту атмосферу и после части,где Гатс получает доспехи,манга начинает напоминать повелителя колец (только цель путешествия не гора,а остров),азбавленную триумфальным походом неубиваемого Гриффита,и полным забитием на сюжетные линии Рыцаря-Черепа и его королевства,происхождения Руки Смерти(надеюсь автор исправится).Да и потом в сюжете аниме и манги есть расхождениря,важные для сюжета(Рыцарь -Череп).Так что публиковать надо сначала. А даже если и не сначала (чего не будет),то с третьей арки,перед которой закончилось аниме.
Suzaku916
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 12:53

Re: Berserk

Сообщение Holda » 28 ноя 2009, 01:46

А вот мне интересно, будет ли напечатана "Потерянная глава"? Ну та, где Грифис с Идеей Зла лясы точит? Я вот, признаться, не знаю, была ли она в оригинальном издании или потом как-то в сеть просочилась. Про неё столько сплетен ходило, чуть ли не до того, что Миура её жег как Гоголь "Мертвые души".

А насчет первых двух томов: даааа...думаю, что незнающий народ они напугают. Если мне память не изменяет, там прямо на первой страничке что-то весьма непривычное для умов и сердец посетителей книжных магазинов ;) а дальше тонны крови-и-кишек да ещё и осложненные тем, что ничего не понятно х__Х Ну будем надеяться, что народ всё же оценит!
А вдруг ваш мир - это моя Иллюзия?
Аватара пользователя
Holda
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:25

Re: Berserk

Сообщение Desmund » 28 ноя 2009, 02:14

Suzaku916 писал(а):А вот здесь можно поспорить! Именно первые две арки наиболее интересные - здесь есть атмосфера средневековья,за которую я Берсерк и люблю.Далее Берсерк стал терять эту атмосферу и после части,где Гатс получает доспехи,манга начинает напоминать повелителя колец (только цель путешествия не гора,а остров),азбавленную триумфальным походом неубиваемого Гриффита,и полным забитием на сюжетные линии Рыцаря-Черепа и его королевства,происхождения Руки Смерти(надеюсь автор исправится).Да и потом в сюжете аниме и манги есть расхождениря,важные для сюжета(Рыцарь -Череп).Так что публиковать надо сначала. А даже если и не сначала (чего не будет),то с третьей арки,перед которой закончилось аниме.

Насчет второй арки согласен, отличная, именно она дала и Берсерку толчок в будущее, и с неё началось восхождение манги Берсерк от типичного слэшера, до лучшей манги планеты. Хотя вторая всё не самая моя любимая арка..)
А теперь по порядку. первая арка "Черный мечник", очень уныла, и там нет главного, за что лично я очень люблю Берсерк, а именно философии. Первые два тома это тупое рубилово, хотя признаюсь пару раз промелькнули намеки на философию. К тому же сюжет очень топорный... Первые тома, хороши лишь в одном плане, а именно - атмосферном, они создают эдакий готический антураж, однако именно из-за них бытует стереотип, что Берсерк эту тупое рубилово. Да и Дзу-Пака там нет.)
Далее насчет похожести. Просто жанр становится неким дорожным фентези, когда герои постоянно в пути, но шикарных моментов в последующих арках гораздо больше чем во второй. И супер-рисовка появляется ближе уже к 20 тому, так что козыри "пост-диарки" на лицо..)
Про нескратые истории. Можете не беспокоиться, их раскроют, Миура же сказал, что Бер закончен только на 60%, а значит время куча. Насчет Черепа, не факт, что будет скоро, а вот насчет Руки Бога, так можно ждать после "эльфийского острова", ведь эти товарищи пришли в наш мир.
А насчет аниме, так его нельзя воспринимать в сочетании, ибо там куча лишнего и куча вырезанного, и истинная идея немного теряется... Вот я не могу простить, что в аниме вырезали Адских Псов.


Holda писал(а):А вот мне интересно, будет ли напечатана "Потерянная глава"? Ну та, где Грифис с Идеей Зла лясы точит? Я вот, признаться, не знаю, была ли она в оригинальном издании или потом как-то в сеть просочилась. Про неё столько сплетен ходило, чуть ли не до того, что Миура её жег как Гоголь "Мертвые души".

А насчет первых двух томов: даааа...думаю, что незнающий народ они напугают. Если мне память не изменяет, там прямо на первой страничке что-то весьма непривычное для умов и сердец посетителей книжных магазинов а дальше тонны крови-и-кишек да ещё и осложненные тем, что ничего не понятно х__Х Ну будем надеяться, что народ всё же оценит!

Можно сказать с уверенностью, что её не будет. Комикс-Арт будет печатать только то, что входит в танкобоны, а эта глава выпускалась лишь в журнале, а в танкобон её не включили. Миура почитал, что там слишком много спойлеров и что фишку с Идеей Зла, рановато раскрывать.
А насчет тонн крови, так дальше больше..)) В первых томах хотя бы порно-моментов не будет..))
Для полного счастья мне не хватает 3 вещей:
1. Monster - Urasawa Naoki.
2. Sora no Otoshimono - Minazuki Suu.
3. Bakuman - Obata Takeshi (Art), Ohba Tsugumi (Story)
Аватара пользователя
Desmund
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 25 май 2009, 00:18

Re: Berserk

Сообщение Holda » 28 ноя 2009, 10:57

Desmund писал(а):Вот я не могу простить, что в аниме вырезали Адских Псов.

Ну аниме вообще щестоко отцензурили, и Адские Псы там далеко не самое большое упущение. Видимо, если бы они всё, что было в манге в аниме сняли получился бы эпический хентай и как там называется жанр с кровищей? Хотя даже с такой зубастой цензурой возрастное ограничение, небось, шкалит.
Desmund писал(а):А насчет тонн крови, так дальше больше..)) В первых томах хотя бы порно-моментов не будет..))

Ну так дальше-то народ уже проникнется атмосферой и будет вопринимать как должное. Средвековье у Миуры, конечно, мрачное, но как и у Джорджа Мартина в "Песне Льда и Пламени" очень реалистичное, так что насилие там смотрется естественно, но атмосферой же надо проникнуться...
А вдруг ваш мир - это моя Иллюзия?
Аватара пользователя
Holda
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:25

Re: Berserk

Сообщение rediska » 28 ноя 2009, 11:58

Я читал мангу только после промотра аниме :shock: то есть с того самого мамета как всех появились апостолы.... Так значит там много чего повыризали!!!!! О-О-О-О-О-О!!!!!!! Тем и интереснее будет читать :D
УРА! доздравствует ONE PIECE в России! )
Аватара пользователя
rediska
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 23:04
Откуда: Казань

Re: Berserk

Сообщение Gaarka » 28 ноя 2009, 12:28

Best Choice, публиковать мангу с конца, хаха,

1-японцы не разрешат, 2-кто будет покупать мангу с конца? О_о 3-Кому интересно читать конец? Все равно, что в детективе открыть последнюю страницу :-/
Bakuman.ru Project edit, clean, typeset
Gaarka
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 16:59
Откуда: Владимир

Re: Berserk

Сообщение Desmund » 28 ноя 2009, 15:47

Holda писал(а):Ну аниме вообще щестоко отцензурили, и Адские Псы там далеко не самое большое упущение. Видимо, если бы они всё, что было в манге в аниме сняли получился бы эпический хентай и как там называется жанр с кровищей? Хотя даже с такой зубастой цензурой возрастное ограничение, небось, шкалит.

Да это даже цензурой не назовешь, его просто переделали. И вставили несколько левых моментов, которых не было в манге, и довольно бессмысленных надо сказать. А вот насчет псов, они бы могли вырезать, сцены насилия девушек, а вот бой главного пса с Гатцом, это же must have, без него вообще низзя показывать побег из башни.
А в аниме вроде ограничение по возрасту до 16, что как раз нормальным считается... Хотя не ясно, что там такого, чтобы до 16 не смотреть..Оо
Desmund писал(а):Ну так дальше-то народ уже проникнется атмосферой и будет вопринимать как должное. Средвековье у Миуры, конечно, мрачное, но как и у Джорджа Мартина в "Песне Льда и Пламени" очень реалистичное, так что насилие там смотрется естественно, но атмосферой же надо проникнуться...

Мрачное оно мрачное, но Миура всячески его разбавляет именно поэтому появилась Дзу-форма Пака, Иварелла, Ширке, Исидоро...) И я это воспринимаю, как улучшение, а не как уход от изначальной атмосферы.
Да и люди не читавшие мангу, и видящие, формы Пака на одной странице и насилие на другой, не всегда это адекватно воспринимают.)
rediska писал(а):Я читал мангу только после промотра аниме то есть с того самого мамета как всех появились апостолы.... Так значит там много чего повыризали!!!!! О-О-О-О-О-О!!!!!!! Тем и интереснее будет читать

Да, вы очень много пропустили. Многие хвалят аниме, но после прочтения манги, становится ясно, что аниме очень даже слабоватое.
Gaarka писал(а):Best Choice, публиковать мангу с конца, хаха,

1-японцы не разрешат, 2-кто будет покупать мангу с конца? О_о 3-Кому интересно читать конец? Все равно, что в детективе открыть последнюю страницу :-/

1. Ну, переговоры еще никто незапрещал. 2. Сколько раз говорить? Почитайте предыдущие посты что-ли. Берсерк не окончился, он закончен на 60%. Впереди еще почти половина. 3. Я же сказал, что фанатам будет интересно, читать с того места где они остановились, а картинка в последних томах наверняка привлекет новых читателей.
А, чтобы не было как с последней страницей тогда система 33->1->32->2...
Для полного счастья мне не хватает 3 вещей:
1. Monster - Urasawa Naoki.
2. Sora no Otoshimono - Minazuki Suu.
3. Bakuman - Obata Takeshi (Art), Ohba Tsugumi (Story)
Аватара пользователя
Desmund
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 25 май 2009, 00:18

Re: Berserk

Сообщение Gaarka » 28 ноя 2009, 15:54

Перевожу с десмудского на русский: "Я не прав, лоханулся!"

Вы точно неуравновешенны, сходите осмотритесь у врача, а то может оказаться поздно :-/


Это вы еще раз прочитайте мой пост, угу, я и сам знаю, что он не окончился, значит с середины, если вам так больше нравится, что еще хуже
Bakuman.ru Project edit, clean, typeset
Gaarka
 
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 16:59
Откуда: Владимир

Re: Berserk

Сообщение Desmund » 28 ноя 2009, 17:12

Gaarka, может выйдете из темки? Сказать вам нечего, хотите со мной поспорить еще раз? Мозгов у вас не хватит на это.

Читайте, что сами пишете:
Gaarka писал(а):Кому интересно читать конец

Gaarka писал(а):значит с середины

И это по вашему я не прав?

Я в отличие от вашей пластелиновой художки, изучаю много чего, в том числе экономику и маркетинг, и смотрю на рынок с точки зрения выгодности как покупателя так и продавца. Первые тома, однозначно мало кого привлекут, кроме фанатов, ибо откровенно слабые и не привлекательные графически. А в последних вышедших томах и размах больше и всё намного красивей, это можно назвать маркетинговым ходом для привлечения новой аудитории, огромное кол-во народу, начинают увлекаться чем-то с середины, к примеру попросту включив телевизор и увидев какой-нибудь популярный сериал, который начинает нравится. После того, как новый читатель увидет последние тома, втянется, он разумеется решит читать сериал с начала, чтобы узнать с чего всё началось, и вот тут-то как раз и подходит система 33-1-32-2. Хотя согласен с Suzaku916, что можно к примеру начать не с 33 тома, а с третьей арки.
Я как фанат Берсерка буду покупать сериал в любом случае, однако я заинтерисован в популяризации этого сериала в России.
Для полного счастья мне не хватает 3 вещей:
1. Monster - Urasawa Naoki.
2. Sora no Otoshimono - Minazuki Suu.
3. Bakuman - Obata Takeshi (Art), Ohba Tsugumi (Story)
Аватара пользователя
Desmund
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 25 май 2009, 00:18

Пред.След.

Вернуться в Манга, манхва & америманга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61

cron